| [Bastion du Crépuscule] Cho'gall | |
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+11Selkhys Shââline Amellia Tlachtgä Kaïos Kelaro Kardenaar Méthanos Tsanu Aliénéa Atalys 15 participants |
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Auteur | Message |
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Atalys Légende
Messages : 8234 Age : 46 Race : Humaine Classe : Moniale Niveau actuel : 100 Inscription : 22/05/2009
| Sujet: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Lun 23 Mai 2011, 18:29 | |
| Juste des liens vers des strats, en attendant "la nôtre" après notre premier try. MilleniumTayoUn peu de culture : qui est Cho'gall ? | |
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Aliénéa Légende
Messages : 8516 Age : 33 Race : Zerg Classe : Cafard Niveau actuel : Gold 2v2 Inscription : 07/03/2008
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Lun 23 Mai 2011, 18:53 | |
| Hey ! Le point culture c'est bibi qui le fait juste avant les try normalement !!!! | |
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Atalys Légende
Messages : 8234 Age : 46 Race : Humaine Classe : Moniale Niveau actuel : 100 Inscription : 22/05/2009
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Lun 23 Mai 2011, 20:33 | |
| Mais euh !! Tu as fini de souligner que tout ce que j'entreprends est maladroit ? Hein ? Dis ? Dis ? | |
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Aliénéa Légende
Messages : 8516 Age : 33 Race : Zerg Classe : Cafard Niveau actuel : Gold 2v2 Inscription : 07/03/2008
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Lun 23 Mai 2011, 20:42 | |
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Atalys Légende
Messages : 8234 Age : 46 Race : Humaine Classe : Moniale Niveau actuel : 100 Inscription : 22/05/2009
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Mar 24 Mai 2011, 10:26 | |
| Fais-nous un joli résumé des strats au lieu de bouder toi ! ^^ | |
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Tsanu Conseiller
Messages : 5590 Age : 44 Race : Humain Classe : Démoniste Niveau actuel : 85 Inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Mar 24 Mai 2011, 10:37 | |
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Méthanos Pilier
Messages : 4114 Age : 38 Race : Elfe de la Nuit Classe : Druide Niveau actuel : 100 Inscription : 25/02/2009
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Mar 24 Mai 2011, 12:37 | |
| En même temps vla la strat chez tao quoi: 1 tank 2 heals.
drôlement exotique quand même... | |
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Aliénéa Légende
Messages : 8516 Age : 33 Race : Zerg Classe : Cafard Niveau actuel : Gold 2v2 Inscription : 07/03/2008
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Mer 25 Mai 2011, 18:00 | |
| Voilà la listes des sort qui peuvent couper les CM
Chaman
Cisaille de vent Maléfice
Chasseur
Flèche de dispersion Flèche-bâillon Piqûre de Wyverne
Chevalier de la Mort
Gel de l'esprit Strangulation
Démoniste
Peur Hurlement de terreur Furie de l'ombre
Druide
Coup de crâne Sonner Cyclone
Guerrier
Charge Lancer héroïque (Si "Imposition au Silence") Volée de coups Cri d'intimidation Interception Onde de choc Coup traumatisant
Mage
Contresort Souffle de Dragon
Paladin
Marteau de la justice Réprimandes
Prêtre
Cri psychique
Voleur
Coup de pied Suriner Cécité Aiguillon perfide
Maccro pour paladin spé tank
/targetenemyplayer /cast Bouclier Vengeur
Apparemment ça marche sur trois cible d'un coups et c'est juste magique. | |
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Kardenaar Gardien du Repaire
Messages : 2582 Age : 46 Race : humain Classe : chevalier de la mort Niveau actuel : vers l'infini et au delà Inscription : 22/02/2009
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Mer 25 Mai 2011, 19:59 | |
| Effectivement le bouclier du vengeur glyphé peut rebondir et hébéter les cibles proches, coupant ainsi la canalisation | |
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Méthanos Pilier
Messages : 4114 Age : 38 Race : Elfe de la Nuit Classe : Druide Niveau actuel : 100 Inscription : 25/02/2009
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Mer 25 Mai 2011, 20:13 | |
| tu oublies silence de zone | |
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Kelaro Pilier
Messages : 3729 Age : 45 Race : Draenei Classe : Chaman Niveau actuel : 101 Inscription : 17/10/2009
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Jeu 26 Mai 2011, 23:08 | |
| Je pense qu'il faut à tout prix que ce soit des distances, soigneurs ou dps, qui fasse cela - couper le "convertir". Car on a vu - et la strat ne pourra jamais changer cela - qu'il "convertit" à tout moment, qu'on soit rassemblé ou dispersé pour tuer l'add ou les blobs. Une fois que : - le changement de tank, - l'interrupt des conversions, - le bon dps de l'add et son positionnement, - le bon repérage de l'aoe de l'add et de son sort à interrupt, - le bon dps des blobs, - la dispersion du raid et son regroupement, seront bien gérés - oui ça fait peur comme ça mais en fait non - il restera à gérer un point crucial : le rythme. Cho'Gall lance de temps en temps une aoe d'ombre qui fait assez mal mais qui se soigne bien quand on est rassemblé, et il lance la suppuration du sang sur les flaques créées par les adds, qu'ils soient morts ou non (donc sur les anciennes). Et ces deux évènements doivent arriver au bon moment, sous peine de mettre le raid en difficulté : aoe quand on est de nouveau rassemblé, suppuration quand l'add est mort et que l'on a pris ses distances avec les flaques. Une fois que tout ça, c'est bon, on sera sûrement en mesure d'aborder la phase 2. Celle qui est très dure | |
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Kaïos Taulier
Messages : 1097 Age : 39 Race : Humain Classe : Prêtre Niveau actuel : 90 Inscription : 31/10/2009
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Dim 29 Mai 2011, 20:00 | |
| Alors Cho gall : De la réactivité ! C'est tout ! Les interruptions doivent être faite par tout ceux qui le peuvent ! Que se soit heal dps ou même tank ! on ne peut faire d'assignation pour qui doit couper . C'est juste : le cd des contrôles arrive on surveille et on se prépare a cs. Les adds sont mis dans un escalier et on essaie d'aligner les flaques pour que plus tard quand les adds pop ils ne sortent pas par la largeur des escalier mais les uns derrières les autres. Tous les dps distances sont recommandés pour un maximum de contrôle, pour les faire tomber le plus vite possible (ce qui est relativement tres dur quand il y a 3 puis 4 flaques) Personnelement je trouve que c'est le plus dur travail du combat (la phase 2etant "just" un burst dps sur chogall et ses tentacules) Normalement on évite très facilement les aoe de l'add (dbm l'annonce tellement bien ) J'ai pu tester et assister au down (oui avec mon mage elfe de sang bouuuuhh me dirais vous!Shame on me..) et étant distance j'ai trouver les adds tres dur sachant que l'on était deux mages un feu un givre pour contrôler au max. (et deux mages unstuf en plus! et c'est largement a notre porté car j’étais avec des gens qui sont de notre niveaux avec la même avancer pve . | |
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Tlachtgä Résident
Messages : 246 Age : 38 Race : Elfe de la nuit Classe : Druidesse Niveau actuel : 85 Inscription : 20/01/2011
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Mar 31 Mai 2011, 15:24 | |
| Ce post n’est pas un coup de gueule et n’a pour but que d’essayer de faire avancer les choses.
Par rapport à lundi soir, le positionnement n’est pas valable. Le raid doit être à portée des escaliers (disons MT1 avec son add), et aussi du MT2 (boss en phase add), puisque son soigneur doit être packé aussi (c’était moi, ça ne le sera plus aux trys suivants). Il faudra que le futur MH2 puisse à la fois être à portée du MT2, et packé pour se faire dé-CM. (Il faudra l’écouter aussi.) Le MT2 a dit « J’ai claqué tous mes CD ! ». Ben oui mais c’est pas ça la solution. Pas de soin = tank mort. Si le placement ne change pas un minimum, la prochaine soirée le RL demandera encore au MH2 pourquoi le MT2 est mort.
Pour tenter de résoudre la rapide arrivée de blobs sur le raid, on pourrait/devrait utiliser la deuxième dimension de la salle quand ils arrivent : le raid s’écarte autour du boss le temps de finir les blobs et se replace après. J’ajouterai qu’en dernière phase de blobs (4ème – 20 blobs à environ 6’15’’) on peut se permettre s’éloigner le boss aussi pour gagner du temps. On est censé passer en P2 avant la 5ème phase de blobs à 7’45’’, au besoin off-tanker le 5ème add à 7’ sans le tuer, il disparaitra en P2.
Pour le switch de tank : toutes les 45 secondes, juste après : Fureur de Cho'gall : Portée illimitée. Instantané. Cho'gall fait exploser la cible, lui infligeant des dégâts physiques et d'Ombre considérables et augmentant sa vulnérabilité de 20% aux dégâts physiques et d'Ombre. Dure 45 secondes.
Après, au niveau de l’équipe, il vous faut mettre toutes les chances du bon côté. Des classes adaptées à leur rôle en combat, qui vont bien ensembles, et bien équipées. Ne plus mettre un soigneur non optimisé tank sur un tank majoritairement 346. Il y a besoin de contrôles-ralentissements/interrupts, et gros dps aussi (ça c’était bien ?). Je prend ma part de responsabilité dans l’échec de soin du MT2, je ne vaut pas un palaheal ou un prêtre, 8000 de puissance de sorts et 21% de hâte n’ont pas suffit, j’ai fait l’erreur d’accepter ce rôle quand vous me l’avez demandé.
Contrairement à ce que j’ai entendu, pour ne citer personne, je pense qu’il n’y a pas de marge dans ce combat (classes, équipement, rôle…). Comptez vous-même, ça fait peur. 33 500k à descendre en 10 minutes, par 5 dps + 2 tanks, ainsi que des add, blobs et tentacules tout au long du combat. Dont 75% à passer avant 7’45’’, arrivée approximative de la 5ème vague de blobs. Loin de vouloir faire du racisme anti-cac, le présence d’un cac c’est un dps de moins sur les blobs. Il met plus de temps à swicher de l’add au boss qui sont loin. La bonne nouvelle, tout est déterministe dans ce combat, les timers sont fixes et on peut tout prévoir à l’avance. Faisons le. Après, si l’objectif c’est juste aller voir un ogre à deux têtes et ne pas vouloir passer en P2, on peut même y aller sans flacon et unstuff. D’un point de vue personnel, je n’ai pas besoin de tomber Cho’ Gall pour prendre plaisir à jouer avec vous sur d’autres combats. Mais y aller sans aucun espoir, il y a plus motivant.
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Amellia Habitué
Messages : 29 Age : 45 Race : Draeneï Classe : Prêtresse Niveau actuel : 85 Inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Jeu 02 Juin 2011, 09:55 | |
| 2 tanks. 2 heals. Les tanks switchent. Pas les heals. Le heal tank boss reste le heal tank boss tout au long du combat (donc on prend le meilleur heal tank pour ça). L'autre heal gère l'off-tank et le raid. Les conversions ne nécessitent pas que le raid soit packé pour les enlever. Parce que packé au moment de l'add, c'est le meilleur moyen de faire du mauvais dps en évitant tous son projectile d'ombre, et surtout qu'un ou plus sûrement plusieurs d'entre nous se prennent ce projectile, parce qu'on ne voit plus le cercle violet au sol. (voir plus haut) Il faut donc assigner des distances pour cs : chasseur, chaman, prêtre... L'add est emmené et tué dans les marches, les flaques se superposent pour que les blobs soient eux bien packés quand ils sortent. Le raid peut à ce moment là être éclaté pour tuer les blobs et les éviter. Dès que les blobs sont morts, le raid se regroupe derrière le boss, pour l'aoe d'ombre qui doit arriver peu après. Et on recommence jusqu'à la phase 2. Simple dans le principe. Quand on a le rythme et le dps.
Kelaro/Galagrenan/Amellia | |
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Tlachtgä Résident
Messages : 246 Age : 38 Race : Elfe de la nuit Classe : Druidesse Niveau actuel : 85 Inscription : 20/01/2011
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Jeu 02 Juin 2011, 14:25 | |
| Oui c'est mieux. Juste assigner d'autres personnes que le druide équi en phase add pour enlèver les CM, vu qu'on est pas packés.
Je suis certain que MortSure possède un soigneur tank capable de tenir 9-10 minutes, sans trop bouger à côté de Cho Gall.
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Kelaro Pilier
Messages : 3729 Age : 45 Race : Draenei Classe : Chaman Niveau actuel : 101 Inscription : 17/10/2009
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Jeu 02 Juin 2011, 20:02 | |
| Jamais fait avec Gala, mais prêt à tester sans souci dès que disponible ^^ | |
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Tsanu Conseiller
Messages : 5590 Age : 44 Race : Humain Classe : Démoniste Niveau actuel : 85 Inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Mar 07 Juin 2011, 17:08 | |
| A propos des adds P2 :
4 add pop toutes les 30 sec. Ils ont 166kpv. compter entre 15 et 20 sec pour tomber les 4 en mono cible dispersée et 10 sec en AOE opti.
Point de vie à faire sur le boss en P2 : 8 275 000 pv. 1 min 20 en monocible.
Il faut entre 5 (2 min 30) et 8 (4 min) vague d'add si on switch sans mettre le boss dans le coin.
Ces chiffres m'amène à penser que l'AOE dans le coin avec un interrupt de zone est la meilleure solution. Cependant faire le boss au centre, en tuant systématiquement les yeux qui pop est tout à fait viable.
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Tlachtgä Résident
Messages : 246 Age : 38 Race : Elfe de la nuit Classe : Druidesse Niveau actuel : 85 Inscription : 20/01/2011
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Mar 07 Juin 2011, 17:36 | |
| J'en comprend que si le boss est au milieu les tentacules sont trop espacées pour AOE le tout.
Ce que tu dis semble bien, c'est alléchant la P2 en moins de 2'. Jamais vu nulle part. Mais question : les tentacules incantent-elles en même temps leur rayon ? a priori non. Ou alors il faut très souvent interrupt de zone sur 10 secondes. A-t-on ce qu'il faut ? Vous aviez Stun démo ? Bump druide équilibre (+ rayon CD 1 minute) ? Compléter ça avec des interrupt individuels au cas où ? Mais ciblage difficille apparemment. Préparons ça sur le papier. | |
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Shââline Pilier
Messages : 4625 Age : 43 Race : elfe de la nuit Classe : voleur Niveau actuel : 91 Inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Mar 14 Juin 2011, 08:28 | |
| Macro pour interrup la possession
/target Lylywen (ou Shââline) /cast "nom du sort en anglais qui interrupt"
voilà normalement c'est tout | |
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Selkhys Légende
Messages : 7779 Age : 33 Race : Protoss Classe : Super Pylône Niveau actuel : Gold 2v2 Inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Mar 14 Juin 2011, 08:29 | |
| le nom du sort en français marche aussi | |
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Atalys Légende
Messages : 8234 Age : 46 Race : Humaine Classe : Moniale Niveau actuel : 100 Inscription : 22/05/2009
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Mar 14 Juin 2011, 08:45 | |
| Le bijou PVP est-il utile pour se libérer ? | |
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Ultrus VIP
Messages : 582 Age : 39 Race : Humain Classe : Démoniste Niveau actuel : 100 Inscription : 18/05/2008
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Mar 14 Juin 2011, 08:52 | |
| ça doit fonctionner, vu que chacun pour soi marche. | |
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Atalys Légende
Messages : 8234 Age : 46 Race : Humaine Classe : Moniale Niveau actuel : 100 Inscription : 22/05/2009
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Mar 14 Juin 2011, 09:47 | |
| Bon je l'équiperais au prochain coup si ça ne me fait pas trop perdre. On peut changer de bijou en cours de combat ou pas ? | |
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Méthanos Pilier
Messages : 4114 Age : 38 Race : Elfe de la Nuit Classe : Druide Niveau actuel : 100 Inscription : 25/02/2009
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Mar 14 Juin 2011, 10:01 | |
| - Atalys Cendrelune a écrit:
- Bon je l'équiperais au prochain coup si ça ne me fait pas trop perdre.
On peut changer de bijou en cours de combat ou pas ? Non, mais je n'en suis pas certain. En revanche ce dont je suis certain c'est que hors combat, si on équipe un bijoux à enclencher, on se farcit son cool down avant de pouvoir s'en servir | |
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Selkhys Légende
Messages : 7779 Age : 33 Race : Protoss Classe : Super Pylône Niveau actuel : Gold 2v2 Inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall Mar 14 Juin 2011, 10:08 | |
| Non on peux seulement changer d'arme en combat | |
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| Sujet: Re: [Bastion du Crépuscule] Cho'gall | |
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| [Bastion du Crépuscule] Cho'gall | |
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